Makoto Rakuen

香港日和 – 第88集

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主持:Makoto   嘉賓:阿唯、阿基

今日和朋友看了日本偶像團體「桃色幸運草Z」的西武巨蛋演唱會的戲院直播,特別錄了一個簡短的分享片段,大家討論演唱會的感想和日本偶像的狀況。

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21 comments for “香港日和 – 第88集

  1. AbsoluteZero
    2012/08/15 at 06:40:08

    謝謝 明白了
    (從沒想過會用日語學中文 看AKB 不僅可以學日語 還可以練中文 真好)

    覺得 在某程度上 大家是講同一件事 就是人與人的溝通
    "先不說現實是否如此" 有一句說話 "Perception is reality"
    如果大家都認為是這樣 就是這樣
    William Gibson(Neuromancer的作者)說cyberspace是mass consensual hallucination
    黑澀會在Makoto心中還是很棒的一群妹子
    這就已經是人與人溝通的證明
    在某程度上 這可能已足夠了

    • makoto
      2012/08/15 at 10:53:32

      有人會很著重劇場表現, 有心愛看八卦, 有人單純喜歡成員樣子可愛, 這些全也是48的魅力; 怎樣吃, 味道如何, 就看大家自己的選擇

  2. 2012/08/13 at 13:02:41

    窩心簡單解作體貼吧~shy

    秋元康很厲害,他算得很準,一直觀察飯的需要,透過48滿足大家。最強的一點就是把48塑造為飯與成員互相携手創造成長這個形象(先不說現實是否如此)

    我舉黑澀會這個例子,只是想說明大家對她們不熟悉,正如很多一般人對48成員的感覺,但對我來說,縱使黑澀會成員如何差勁,在我心中還是很棒的一群妹子,我們共同渡過了三年,是其他東西沒法取代

  3. xelein
    2012/08/13 at 12:28:13

    窩心=心が温かくなる

    很多人對迷路姬的印象還是「釣」。這一年成功朔造出這種風格,本質上不是這樣,時間一長就逃不過法眼。NMB和SKE營運比較,儘管NMB資源較為豐厚,她們還未懂得玩窩心偶像遊戲,她們不太信任底層成員,那半隊N已經可說是NMB大半部份。或許NMB到現在不明白48本質,只能夠死跟SKE所做的東西而已。

    在這個洪潮當中,有人只看臉而飯上也不奇怪。當這個成員一走,飯就離開。任何年代都會有這種組合,不過是剛好NotYet。

    要做到我們那種,其實不太困難。只要能夠除去娛樂圈一面,用一個「人」,而不是「偶像」的感覺去看待。SKE營運方向也是主要強逼飯從劇場或DVD接觸她們。你把她們放的MAKING演唱會看完,感覺也大大不同。SKE隱約地選擇飯,明白才會看,普通人很難進入這個圈子。

    AKBINGO裡的舞台劇,亦只是娛樂圈的一面,娛樂圈所做的早有定數。增田有華演超多演劇和舞台,隱隱約約想要她,不過只是在AKBINGO宣傳。SKE那邊看著一兩個鏡頭的真木子,感受不同。她在我們腦海裡有一大堆回憶,彩緋時從樓梯滾下來受傷、KII 1ST嘆息人偶、BEST50坐在台上看KII「お待たせ Set list」、以至今天研究生公演C位、E公演表演ENDROLL。

    間野磯原山田在牧場經驗,以至她們畢業後重回牧場的照片,這種微妙的東西才是48的魅力。這是一衆人的共同回憶。你說我一定要握她手十次嗎,又不是這種感覺。總之這是對著一個人長年累月的結果。對一個人的認識是從很多小事累積下來。

    即使現在稍微吹起的HKT之風,也不是由指原帶動。真正帶動的是她們已經演了200場的公演。

    飯沒有什麼定義,倒是從什麼角度看差異也大。你看著亞樹茶。你的朋友看著北原。我和阿暱看著SKE48の新明るい農村的間野。是幾種不同的感情。單推多了,當你不是從劇場接觸,可能為她的一個形象而黑。看多了就會明白,要演這些公演著實不容易,還黑什麼….

    雖然全部都是48,但骨子裡早就不同了…
    現在最大問題是我們剛才說的東西。巨蛋會有什麼重大宣佈扭轉。看其他48的早就很驚,怕AKB弄什麼悲慘宣佈,弄壞其他48。

    看桃草還要簡單,容易明白。單純吸收歌舞和氣氛就可以。
    每天看SKE,那種情感帶動,正常人受不了。

  4. AbsoluteZero
    2012/08/12 at 12:42:38

    我有一個朋友 他對AKB有一個比較特別的看法
    他是半韓裔美國人 美國出生 但在日本長大
    非常熟悉日本藝能界 (翁倩玉是他在同一學校的先輩)
    來Silicon Valley之前 他在LA music industry做marketing
    Web industry在過去10多年的趨勢是user generated content
    有很多例子 從Ebay到現在Facebook 基本上所有social network
    大部分content是由user提供
    他的觀點是 成員 事務所 fans 所有都是AKB48 Group的users
    AKB48 Group是infrastructure or platform
    歌舞是必須的 但是 歌舞只是total content的一小部分
    真正的content是由人 成員和fans 提供的
    最重要的是 這個infrastructure的核心 是劇場
    秋元康之前說 不管如何改變 他們仍然有劇場
    不能在一萬人面前表演 可以在一百人面前表演 有什麼不對?
    劇場是讓想成為偶像的女孩子和fans可以 作為人 直接溝通的地方
    無論媒體如何先進
    他說 Nothing can take the place of looking someone right in the eye
    我個人非常同意

    其實我也不太喜歡AKB的大型concert
    比較喜歡的是MC 最喜歡是Making of
    可以看到成員human的一面 不只是作為performer

    題外話 我的中文不夠好 What does "窩心" really mean?

  5. 2012/08/10 at 23:02:04

    想法完全明白, 我想強調的是每個人從48中取得的部份各有不同, 很難要求每個人也依循同一方式。經典電影 Matrix, 一般觀眾看它精采的打鬥和鎗戰, 喜歡深層次一點的觀眾可以研究裡面的世界觀和背後主題, 但無損它原本的質素, 只是拿取的部份不同而已, 能吃出更多味道, 願意花更多時間去鑽, 那是個人選擇。

    作為一個飯,究竟要做到怎樣地步?我有個朋友最近開始看AKB,他很單純因為喜歡北原的樣子,然後我會跟他說一些北原的小故事,平日表現怎樣,但我沒叫他每天看北原G+/BLOG,要跑去日本看公演,他也只是買了幾張Not Yet的唱片,我覺得也不錯呀,輕有輕的美味。

    喜歡48是很奇妙的事,有些像我和阿唯是DD,本店支店甚麼的全收,有些只會推其中一個,甚至會黑其他成員;我也有個忠飯朋友,他每年會固定跑去看公演,買生寫真,然而他卻不太關心整個48的事情,只有我跟他討論時才會給我一些意見,畢竟他是由一開始看到現在的古參。

    愈鑽愈深,有點跟不上(笑),或許找一集<微妙AKB>再聊這些話題。

  6. 小暱
    2012/08/10 at 21:07:04

    makoto, 我台灣藝人不太熟啊, 不過也說一些為什麼48Group對我而言是獨一無二吧. 就以差不多同期出道的Idolling為例, 她們都是大堆頭女子偶像團體, 有自己番組每個禮拜展示成員的性格, 體制上也是有新生入隊有成員會畢業, 亦會與不同的經理人公司簽約單獨發展, 假如單以媒體作為接觸點, AKB與Idolling其實分別不大. 而Idolling的演唱會都是Live Band的, 談到生歌比AKB或者其他半開咪的偶像團更本質. 雖然她們展現的也是可愛, 努力與夢想, 不過我就是萌不上. 對我來說這些事就是太公式了, 都看得出是由幕後團隊經營出來的, 角色擔當都是由經理人配置, 這樣的話我倒不如飯二次元.

    秋元康最厲害之處是對於旗下偶像採取放羊式管理, 成員都被逼要展現自己的性格出來, 而最經典的就是秋元康在Google+勒令吉本要放開nmb隊員的留言. 說起來, 其實壞路姬本來也不是這麼壞的, 在どっキング48聽到小林大叔的黃色笑話都會暗暗黑臉, 其實飯會明白壞路姬是一個在google+中受歡迎的角色, 這個角色是由她一手一腳包裝出來, 而包含的是みるきー要成為日本第一偶像的夢想. 因為這種作為人而非偶像的性格, 才會真正令人感動. 正如間野畢業後, 久保田牧場主人為間野祝福的一篇blog才令這麼多ske飯感動, 雖然大家都知道, 間野要做偶像, 其實只為了完成媽媽的夢想.

    剛才談到nmb, 吉本不開放nmb劇場的配信實在是太過保守了, 成員的劇場mc, 比她們在google+展現的更精彩.
    為什麼我說劇場是最重要的? 因為在劇場公演中成員都是要自己寫稿, 雖然他們說的話題非常無聊, 只是一些生活上的瑣碎事, 不過當成員在你面前談及一些自己的無聊事, 這個環境卻是最窩心的, 就像屋企人一齊食飯, 大家各自訴說著一些閒事.  

    再說遠一點吧, 有很多飯希望AKB會像其他偶像團一樣, 到世界各地宣傳AKB, 但是這樣想是不切實際的, 秋元康對於外國的邀請, 劈頭第一句是問48Group能否在當地作例行性公演. AKB不是在10秒中的MV, 又或者4小時的演唱會就可以令你真正入迷. 48Group可以凝聚到飯, 都是這些難以言全的故事. 要令更多人成為48Group真正的飯, 巡演是很難做到的.
    大家有沒有留意到, AKB都不會在東京以外作大型公演, 只是在各地開握手會. 明明東京的飯最多, 但是SKE的大型公演只在名古屋, NMB只在近畿巡迴. 秋元康是有錢不賺麼?
    以劇場為本而可以見面的偶像, 這不是秋元康簡單的空話, 而是實際上的執行. 因為48Group要培養的飯, 都是可以在劇場內見面的飯. 劇場永遠是最重的. 雖然很多人都忽視劇場的重要性, 甚至包括成員本身. 但就是因為劇場, 所以48Group就有與其他偶像的不同性, 她永遠不會是另一隊桃草, 不會是黑澀會, 更不會是J家.

    P.S. 回xelein:假如某天我和真木子握手, 我一定會說, 真木子醬, 聽聽前輩大島的話跳舞時不要太激烈啊, 明明是這麼好的位置, 鏡頭捕捉不到你的映像實在太可惜了.

  7. 2012/08/10 at 12:20:12

    我以普通人目光看, 與你們應該有一定差異, 曾舉黑澀會做例子, 跟你們說裡面有個成員洪詩歌舞樣子也好, 但卻不得到重視而被視為二軍; 歌藝超強的米恩, 因為傷腳而沒法放棄喜歡的舞蹈, 最後離開黑澀會, 很多飯很痛心…2008年一口氣踢掉十幾個成員而沒有預告….這些一切我想你們不會知道, 一般人更不會去理, 她們每次參加選拔賽要自費練習想新花款的辛勞, 只有你進入那個世界, 與她們連成一起, 才會明白, 情況與akb, 桃草或任何偶像團體其實是一樣

    要做到你們那種, 其實很困難; 有人聽音樂是為娛樂, 有人卻鑽研各種提升音質, 講究器材, 買幾萬元一條線, 幾十萬的後擴, 聽的是同一首音樂, 感受固然有異

    你們說的我很明白, 只是每個人選擇看的方式不同而已, 至於48家是變了質還是怎樣, 或許找你最喜歡的東西去支持吧~支店也好, 他團也好, 也是一種表態

  8. xelein
    2012/08/10 at 11:42:27

    小暱所說的,看久的飯都會明白。這是現在AKB和以前AKB的最大分別,當你變成一個「商業團體」的時候,而完全捨棄過去的感情時,你再不是AKB。AKB本身就是賣心的系統,你變成普通商業團時,飯就會離開或者改變。桃草會紅,不會奇怪。每個時間都會從電視走紅的人和團體。這一期桃草很好,綜藝、歌和她們本身同樣出色。我很欣賞。但感受和看48完全不同。

    佐伯美香AX2009的てもでもの涙,那一剎相當震撼,由柏木和佐伯握手,以至頭也不會的舉手結尾,過後看回一樣有感,舞蹈不複雜,飯都會模仿,只有單純的感情。那種合而為一唱自己最熟悉的歌,就是akb好看的地方。每次播起來我都會想起這一幕,現在還附加中村優花BEST50唱這首歌,時間流轉,這首歌依然十分堅挺,包含很多人的精神在內。French kiss曾經為這首歌推出3人版本,但唱出來的感覺完全不是這一回事。神曲之所有為神曲,不是只有旋律好,歌好聽,還注入了這些表演者的靈魂。這些靈魂每個人都有。

    今年最讓我震撼不是SSA前田畢業,這幾乎是必然的事。最震撼的是20120328,E組パジャマドライブ千秋樂+間野山田畢業公演。還有之後她們在大型演唱的「不只是回憶」片段。這些名字,不出名,人還走了。但對於我們來說,「不只是回憶」。不認識她們,看片段同樣能夠感受到震撼。即使是如何的小女孩,眼裡有著表演者的火。
    現在看AKB的,早就和劇場斷開兩邊。看SKE的,大概看的東西都是差不多。BEST30陽陽和大姐唱過的「あなたとクリスマスイブ」BEST50的KII「お待たせ Set list」等等,感受是一致。

    我們所說的不難體驗,但確實要從片段中去重拾,電視說出來只是沒有感情的歷史,親身體驗過,仔細看片段握過手去劇場,才能感受。
    你叫美優紀去賣萌,陽菜去露褲褲,這只是商業產品,實際上這個人的個性如何,就要體身感受。

    在我心目中,璃隊畢業公演也比前田畢業公演為大。璃隊在每一個小片段出現。1年多前,代腳傷松下唯作UNDER演出的小林繪時,她總是在旁支持。這不是一個純商業團能夠做出來,而是經歷了四年慢慢培育出來。當然,不會因為隊長離去而完結,還會有人加入重生,表演還會持續下去。秋元康最明白是這一點,公演曲是很多精神在內。精神會繼續傳頌。

    Makoto不是什麼都不懂,而是還沒有感受核心部份。這些感覺在電視上拿不到,宣傳拿不到。你看選舉勉強有感。看文獻和內心感受,始終有異。增田有華拿到歌舞劇主角,最終只能從BINGO這點去關心…

    看SKE的,這段最令人關心反而是真木子。她在SKE裡很複雜,不是普通研究生。小暱懂的。

  9. 小暱
    2012/08/09 at 22:28:29

    再補充一點桃草,我的記憶大概也只會停留於早見畢業時的青年館演唱會,還有就是早見打石膏拐著上節目那一臉的苦逼感。
    回憶是一個很奇妙的東西,視覺、感官即使剎那間給予有多大的刺激,時間久了也會淡忘,腦內殘留最長久的,大概就只剩下這些小小的故事。
    這種說法有點過份感性,不過48Group真正感動到我的,不是她們舞台上的歌舞,不是電視台上的綜藝,而是她們生活上的點點滴滴,由最底層的偶像一路走來、被寄予重任卻偏偏就是不器用...
    48Group其中一首我心中的神曲,是柏木與佐伯合唱的てもでもの涙,其實歌詞只是非常濫調的失戀故事,舞台也只是可以容納千多人的SHIBUYA-AX,編舞簡約得令我想到當時肥秋大概拖欠排舞師的人工很久吧,不過每次我聽到這首歌時,我就想起佐伯坐在椅子上唱歌時那一臉茫然,還有夢想爛掉的那些元B的故事。這些瑣事,很難會得到外人的感應吧,但是48Group就是這種存滿High context的歷史。
    我從來未想過48Group可以為我提供大量視聽上的享受,劇場公演地藏也真心的多,48Group的演唱會對我來說只是一場大型劇場公演,即使是阿醬東蛋畢業演唱會,在我心中份量也不會高過平田的畢業公演。

    • makoto
      2012/08/09 at 23:25:32

      我也多舉一個例子, 以前我很迷台灣的黑澀會, 不管別人對她們觀感, 我認同她們的努力, 大概像一些古參看akb一樣, 我也是看著黑澀會成長, 後來甚至跑去官站當上那邊的版主…有些感受是普通人不能理解, 所以我明白大家的想法。始終於到最後, 還是飯與成員之間的感情最重要, 公演還是電視演出甚麼的也是其次; 你說的佐伯, 還有麻衣, 小野, 奧….每個飯對不同成員也有個別感情, 我沒法經歷其中, 只能以同理心去理解。假若有天優子或亞樹畢業, 或許我會有另一種感受。認識不深, 唯有靠你們多加指教

  10. 小暱
    2012/08/09 at 22:06:52

    最近好像多了網上電台也以akb作為主題, akb在香港越來越多人關心嗎? 說到桃草的話, 其實桃草當初還要在秋葉原的小劇場時, 也翻唱了不少AKB的名曲啊.
    對於akb的初心–劇場公演, 香港人不瞭解也不出奇, 一來劇場概念對香港人來說很陌生, 另外香港人要接觸akb實在太困難, 大部分都只能通過電影院, 電腦, cd等間接媒體. 秋元康當初以劇場為本, 就是因為體驗過由自己創建的小貓, 在電視上熱潮減退後嘗到的失敗, 明白由媒體帶動的潮流與刹那間的興奮度, 是如何的不可靠, 唯有劇場公演這種最樸實無華的地方, 才能真正建立起偶像與飯的關係. 媒體, 當然都重要, 不過其重要性只是建立起偶像與普羅大眾的關係.
    說的有點沉重了, 飯日系偶像不應該思考得太多罷, 當然, 假如有心去認識48Group, 你會發覺48Group其實是由一連串的信念所組成, 劇場作為信念的傳播地, 是其中一個關鍵, 另外就是本土性, 因此AKB向外輸出的並不是AKB, 而是輸出以劇場公演為重心的這一種表演理念.

    • makoto
      2012/08/09 at 23:34:43

      我們的節目也是興之所至而誕生。中途出家與從開始看到現在的飯, 著眼點可能有很大分別, 對我來說, 只能靠一些綜藝節目先去認識, 然後再慢慢看歷史, 看一點公演影片。所以我一直不認為自己是飯, 若以各位的標準來看。48對我來說, 成員的生活比較有趣, 像G+開始至今的各種大小事件, 又或是近來增田有華拿到歌舞劇主角, 我比較會去留意這些。過去歷史太多太複雜, 要一個普通人去鑽實在很難, 雖然已看了很多舊文和書藉, 還只是隔著沙紙看畫。今年十月看有沒有機會抽中NMB公演, 去觀摩一下

  11. xelein
    2012/08/09 at 14:30:44

    最近我的工作得閒。可以再閒聊很多。吃完午飯又可以寫一點。

    日本綜藝我都看很多,現在這個陣勢,看桃草也是正常的。所以我才說桃草和48的分別。對於一般觀衆來說,桃草是吸引很多,造型突出,而且演唱會還是唱LIVE。而48的大演唱會,除了人多外,唱歌部份比較弱,而且最近幾場行程密,看得出安排不足…

    肥秋實際上只是計劃製作人,營運怎樣去做,他只是作參考。這幾團的目的很有分別。以NMB吉本這個陣式,她們有什麼大可以自己做。不用理會什麼。
    不過,玩窩心偶像遊戲,吉本還是很嫰,大概不喜歡釣的人,看到美優紀開始有點反感,而且她們不夠全面和好戰術。最近那個漫才節目也是參考SKE的魔法電台….

    傳統偶像路線,我也不知道為什麼成員去到電視就會變成傳統偶像。這我很不能接受。對於指原飯和自己來說,她們最喜歡和最有意義的是B4她的歌曲「娜塔莎」,壯行公演,看得出她感受很深。

    電視就是埋沒個人品性,到最後指原收了北原的信,說回當年地方組的事,這才是做回自己的一刻,或許多多接觸HKT無邪氣的後輩才是好事….

    一直都思考出頭的問題,雖然她們是很紅,紅了後哭的時間反而還多了。指原也是一個很好的代表。一個女孩隻身上京,追求偶像夢想,然後被推,然後被黑。幾年過後可能是一場夢….

  12. xelein
    2012/08/09 at 11:29:26

    肥秋只是做系統讓你們亂推而已。他不是要棒明星,棒的只是太田渡邊尾木。他或者在一角暗笑著我們。

    到了今天,整個48版圖每塊早就不同方向。AKB不會走亦不能走寶塚歌劇團路線。但SKEHKT開始時就想走這條路線,NMB也有新公演。我相信肥秋眼裡,開始只是單純演劇場,亦沒有想過要進軍娛樂圈,當時把成員簽出去能增加宣傳,結果簽出去後,效應就來了。紅了後說什麼都可以。

    現在的情況變成訓練所做出來的東西,比「大舞台」好看。你問SKE飯,對現在AKB有什麼感想。我相信她們會給你同樣的答案。
    這些子團早就不是AKB的附屬品?挑選有「潛質」組成團體?我會SAYNO,我也不見得有些人很有潛質。今天所演的是不專業嗎?我覺得SKE很厲害。大家只是吐嘈不能入場而已。
    劇場VS小組合單曲。世界上亦沒有歌曲比「それでも好きだよ」這種更泡沫的歌。劇場學校看到成長只是配菜,最終也是看表演。好看不好看而已,不認識無名成員的表現,好看程度早就超越所謂的TOP,差在普通人會否用有色眼鏡去評論。
    一個在SKE演了3年,剛畢業的若林倫香「Cross」的側手翻,對於我來說這真的「不只是回憶」。就是這些強韌的表演才令人留下來,繼續看下去。

    歷史證明了,HP模式早就輸給用劇場穩紮穩打的48模式,現在反而重新走當年HPPROJECT小組合?怎樣都說不通。

    以紅為目標,劇場歌是很困難,現實亦告訴我們簡單易明強勁節拍的歌曲才是廣為人所接受。但問題我喜歡的是當年的劇場風格,你沒有理由只穿可愛裙子,弄弄手勢唱「嘴唇被盜走了~」
    我的看法不深奧。以前演的老歌「星の温度」「涙の湘南」「誰かのために」等等,好聽就是好聽,唱很多年都不會改變。如果有心的話,也可以去翻翻歌詞。不過,就要真的有心,才會做這種事。

    有很多人從小組合豐盛的年代才看,感受和我這種把很多公演吃光的人自然不同,假如你從「傳統娛樂圈」觀點來看,小組合自己推出歌是很合理。
    但是把AKB搞成傳統偶像組合,我不如去看其他48了。

    我又說很多了。 =.=

    • makoto
      2012/08/09 at 12:54:01

      哈~多說無礙, 大家閒聊而已~~

      現在的局勢很微妙, 未必是肥秋不想賣SKENMB出去, 像玲奈這些已逐漸輸出給事務所, 走的其實也是本家路線, 只是現在空間不夠而已

      好不好看很主觀, 有些在劇場發生的事, 在電視上未必有那個效果, 而執著於留在劇場又沒法進一步讓更多人知, 因為有空間時間限制。

      劇場是藝術層面的呈現, 電視是大眾娛樂, 看以後想走甚麼路, 在我眼中, 兩者也可以很好看, 是 heavy 和 light 的分別; 指原那些是傳統偶像路線, 當年的中山美穗, 渡邊美奈代大概也是如此, 只有喜不喜歡而已。

      那麼, 以後SKENMBHKT究竟要怎樣發展? 可能留給營運和肥秋去想, 我作為一個觀眾比較關心是有沒有有趣的大小事件, 歌好不好聽, 電視上的表現…吧

      48家族以外, 我開始看桃草, 想回攻M娘, 同時還會看 Perfume, 生物股長… 我很貪心~~XD

  13. 2012/08/08 at 17:33:58

    我想肥秋最初沒有想得太遠, 他純粹是想把小貓的模式重新包裝, 借當時秋葉原熱潮來嘗試多一次。尊尼那個系統很強, 訓練很多尊尼.Jr, 挑選有潛質的再組成團體, 然後一直發展, 從苦柿隊到現在HSJ也是一樣。AKB雖然有所謂的子團, 但性質上反而是AKB的附屬品(事務所only的團體), 與尊尼系統是相反模式; 現在介紹陽菜, 會說她是no3b的陽菜, 還是AKB48的陽菜?

    劇場是一個很好的訓練場, 同時也是與飯建立關係的地方, 但它只是一個過程, 最終還是要離開然後登上大舞台, 這一點以前也曾討論過; 你一是把它搞得像寶塚歌劇團那樣專業的舞台表演團體, 但AKB明顯不是要走這路線, 至少在肥秋的藍圖中, 他只是要捧出明星

  14. BenLau
    2012/08/08 at 16:18:50

    我想問題是xelein和版主的關注點有所不同而已,xelein所著重的是前期AKB那種近似藝能學校的模式,而版主關心的是現在作為當紅偶像組合的AKB。

    毫無疑問,如果只是單純作為一隊女子組合,或是像Hello Project那樣的偶像集團,AKB現在的瓶頸是必然的(不論是新來者的困難還是現存成員面對的兩難狀況),也不能避免地會走上和morning娘。乃至一眾少女組合相同的命運。我想秋元康當初成立AKB的目的應該也不只重新打造一隊當紅女子組合吧?現在AKB的出路,我想就是將自身轉型為類似Johnny's那樣的系統,但是否能做到也有很大變數。

  15. xelein
    2012/08/08 at 15:16:55

    我最近喜歡用SKEHKT來比較其他偶像團。特別是SKE,SKE的出道年期和桃草很接近,也有前SKE成員曾經在桃草。SKE走的是未紅前AKB系統。

    48意念就不是讓你成為天皇巨星,只是單純讓人成長的系統。現在的情況只是剛好日娛下力推的產物。很多人關注娛樂圈力說半年的前田畢業,隔壁SKE有很重要的成員離開。飯都明白系統未必能讓你成為天皇巨星。成為星,空有實力不行,傳媒力量是必要。
    看多就明白,成員不是走了,還帶著舞台經驗和如何做人離開,這是48的重點。培育方面SKE和HKT都比較有心的。對於「普通人」來說,像SKE四處去表演,去代表名古屋出席活動,例如參加每年名古屋COSPLAY大賽,已經是很好的經驗。人來人去,48的重點。不過,現在本店的人根本就走不了,車輪轉不動。

    AKB強在劇場是有意思。沒有劇場的AKB就已經不是AKB。沒有這部份,我會去看桃草甚至SUPERGIRL,太多隊了。250人的劇場很小嗎,但我的朋友都看過了。把每天的數字乘上去就不少。SKE有心搞的,秋天會強化劇場。這個系精神味道很重,一場一場熬下去,人生不是如此嗎…

    怎樣也好有一點是肯定的。現在你不培育飯,不培育成員的能力,只靠在電視上出現,已經不足夠了。我給你去賣零食廣告,去賣手機廣告又怎樣,不喜歡沒有感覺就是沒有感覺。

    我又說很多了。love

  16. xelein
    2012/08/07 at 16:12:59

    48的大CON多數都不好看,她們比較擅長單面台的團體。就MAKOTO的情況,我倒覺得你比較適合看桃草,多過48。

    48類似一個有偶像成份的演戲歌舞團,表演有演技成份在內。說多很多次了,一直以來做得最好的只有劇場,歌曲偏門。即是那個成員表演不好,她會透過長時間的煎熬而變得好看。這種做法永遠都不會出名。空有好看。

    你和桃草這種單一性的團體比大CON,最強地方不同,48多數都會不夠打。

    • makoto
      2012/08/08 at 10:19:48

      AKB是很傳統的演唱模式, 甚至可以說是有點保守, 歌+舞+MC然後沒別的, 我倒很喜歡某次她們辦卡拉OK表現, 有娛樂性又可表現自己。難得有那個人數,其實可以玩更多,但你也知道現在成員忙碌得連演唱會也未必夠時間排練,像月尾的巨蛋已有飯開始擔心表現。

      看了一些桃草的資料,Stardust 是很有耐性去培養,他們明白明星是需要時間才能誕生,所以不會急著推她們出去賺錢,搶人氣,而是一步按一步來。若現在給我選擇,我寧願進桃草而不是AKB,因為後者實在很難出頭

      AKB強在劇場是沒意思,畢竟一個只容許250人看的東西,想抽也沒機會抽中,怎樣看呢?而AKB呈現給公眾的印象卻不是劇場,而是活動中的大型群舞(歌就算了)

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